Глава Донецкой Республики Денис Пушилин дал интервью французскому независимому журналисту Ги Меттану.
‒ Давайте начнем с безопасности. Каковы текущие условия безопасности в Республике? Как люди справляются с осадным положением, которое длится с 2014 года? Как развивалась ситуация в последние месяцы и каковы основные вызовы на будущее?
‒ Уровень безопасности в Республике ‒ понятие относительное. С одной стороны, если говорить о Донецке, то после освобождения Авдеевки ситуация там кажется более стабильной, поскольку враг больше не может подобраться к городу со своей артиллерией. Ее использование не требовало одобрения начальства, снарядов были дешевыми, что облегчало их применение.
Однако враг может достать нас с помощью дальнобойного оружия, поставляемого западными странами. Оно дороже, но опаснее, поскольку с высокой точностью поражают различные типы целей. Учитывая, что у противника больше нет ограничений с точки зрения морали или военной пользы, мы видим, что он часто использует это дорогое оружие для обстрела городских площадей и общественных учреждений, то есть гражданских объектов, социальной или критической инфраструктуры, что, конечно же, сказывается на населении. На данный момент под огнем в основном находятся четыре района Донецка (Киевский, Куйбышевский, Петровский, Кировский), города Горловка и Ясиноватая, а также ряд небольших населенных пунктов, расположенных вблизи линии боевых действий.
В результате у наших военных не остается другого выбора, кроме как планомерно изгонять врага из наших городов и домов. Другого способа положить конец военным преступлениям украинского режима не существует.
‒ Гражданское население страдает от обстрелов уже десять лет. Каково душевное состояние людей? Как они справляются, как сопротивляются?
‒ Знаете, как только обстрелов становится чуть меньше, люди стараются вернуться домой. Сейчас мы видим, что количество жителей растет. На самом деле, население растет довольно планомерно. В Донецке и Макеевке сейчас все больше и больше пробок. Это показатель того, что люди возвращаются к более спокойной жизни. Они хотят, чтобы их дети учились в школе и не дистанционно, как это, к сожалению, происходит у нас.
Люди хотят работать. Поэтому нам нужно уделять все больше внимания экономическому развитию, восстановлению наших предприятий, привлечению инвесторов. Это то, что мы пытаемся сделать в данный момент. Но, опять же, все зависит от вопросов безопасности.
Что люди об этом думают? Вам придется спросить у них самих. Но последние события в этом отношении весьма показательны. В частности, я имею в виду выборы Президента Российской Федерации. Это первые президентские выборы в нашей стране, в которых мы участвовали как граждане Российской Федерации. Все это произвело на нас очень большое впечатление. Этим объясняется очень высокая явка. Мы голосовали за свое будущее, за будущее нашей страны и нашего региона в ее составе. Несмотря на все трудности на нашем долгом пути домой, в Россию, мы остаемся оптимистами.
‒ Давайте обратимся к экономике и восстановлению. Какова была ситуация в начале вашего мандата в 2018 году? И каких улучшений вам удалось добиться с момента вступления в должность? Как происходит восстановление? Кто платит, кто участвует, кто помогает? Я понимаю, что вы получаете помощь от Министерства обороны и городов России.
‒ С того момента, как мы стали неотъемлемой частью Российской Федерации и субъектом Федерации, мы ощущаем помощь всей России, в полном смысле этого слова. Помимо того, что ребята, которые с оружием в руках защищают интересы Донбасса, приехали со всех уголков России, к нам приезжают специалисты из строительной отрасли, энергетики, коммунального хозяйства и принимают непосредственное участие в восстановлении нормальной гражданской жизни, в восстановлении зданий и гражданской инфраструктуры на всей нашей территории.
В настоящее время у нас двадцать семь регионов-шефов, то есть регионов России, которые курируют восстановление нашей республики. Уже восстановлены школы, больницы, детские сады, библиотеки и музеи. Эти регионы-шефы помогают нам подготовиться к зимнему отопительному сезону, отремонтировать инфраструктуру, водопроводы и электросети. Нам также необходимо восстановить дороги. Сегодня почти все наши города и районы преображаются. Там, где ситуация безопасна, где мы наиболее удалены от линии фронта, работы ведутся очень интенсивными темпами.
Что касается водоснабжения, то этот вопрос остается сложным, поскольку Украина ввела против нас водную блокаду. Пока мы использовали свои резервы, мы смогли увидеть, что Россия приложила огромные усилия, чтобы в рекордные сроки построить водовод из реки Дон. И этот водовод, хотя и функционирует пока в ограниченном объеме, позволил нам обеспечить минимальный уровень водоснабжения, не ставя под угрозу выживание нашего населения и наших предприятий.
Мы видим, что наши города меняются. Более того, развиваются и те города, которые пострадали не столько от войны, сколько от бездействия украинских властей после распада Советского Союза.
‒ В Мариуполе я видел быстрое и очень впечатляющее восстановление. Но как вы собираетесь восстанавливать экономику после того, как заводы были разрушены украинскими снарядами? Я слышал разговоры о проекте технопарка на месте завода «Азовсталь» в Мариуполе. Собираетесь ли вы восстанавливать этот завод или он окончательно мертв?
‒ «Азовсталь» и технопарк — это проекты будущего. «Азовсталь» ‒ очень большое предприятие, занимающее более одиннадцати квадратных километров. Там предстоит много работы по разминированию, потому что на территории завода велись очень интенсивные военные действия. Так что предстоит проделать большую работу и завершить подготовительные этапы. Так что здесь речь идет о далеких перспективах.
Что касается возрождения предприятий по всей республике, то эта работа ведется планомерно. Мы разработали механизмы привлечения инвесторов и передачи им предприятий в аренду с правом последующего выкупа в случае успешного управления. Наша цель — сделать так, чтобы все предприятия, которые внесли и продолжают вносить вклад в промышленный потенциал Донбасса, вновь заработали.
Это важно для людей, потому что плотность населения в нашем регионе была одной из самых высоких в бывшей Украине. Учитывая такую плотность населения, мы должны взять на себя обязательства не только по восстановлению жилья, но и по обновлению предприятий, потому что речь идет о рабочих местах и о том, чтобы люди могли найти работу, чтобы содержать себя и свои семьи. Развитие экономики в целом очень важно, и мы работаем над этим в рамках нашего бюджета.
‒ Более личный вопрос. Как ваша семья справляется с этими трудностями, учитывая ваше очень уязвимое положение?
‒ Я ‒ неотъемлемая часть Донбасса. Поэтому мы все живем здесь одинаково, с более или менее одинаковыми рисками. Мы любим свой регион, любим Донбасс, любим свои города и, конечно, делаем все возможное, чтобы после победы мы смогли быстро возродить Донбасс и снова сделать его сердцем России. Все остальные угрозы, риски и препятствия ничтожны по сравнению с нашими достаточно амбициозными целями. Именно поэтому мы работали, работаем и будем работать в этом направлении.
‒ Да, но вы ведете очень опасную жизнь. Вы — мишень. Ваш предшественник Александр Захарченко был убит. Как вы справляетесь с таким напряжением каждый день? Занимаетесь ли вы спортом? Смотрите ли вы фильмы? Давление на вас постоянно, но вы, кажется, в отличной форме…
‒ Спорт, конечно, является неотъемлемой частью жизни любого лидера, который действительно демонстрирует лидерство. Когда речь заходит об убийстве, попыток может быть множество. Враг, конечно, стремится уничтожить политических оппонентов. С точки зрения моей безопасности, ситуация не сильно меняется. Но это не совсем моя работа, это работа моей службы безопасности. Я делаю свою работу, они ‒ свою. Так уж устроена наша жизнь.
‒ Вы хорошо спите?
‒ Я хорошо сплю и использую любую возможность, чтобы выспаться, особенно когда я в дороге. В этом плане все хорошо.
‒ Когда вы были маленьким, вы и представить себе не могли, что может случиться война. Вы росли в мирное время. Затем вы пережили войну. Готовы ли вы вернуться к мирной жизни?
‒ Да, конечно. Мы ждем, все жители Донбасса ждут возвращения мира. Нам нужен мир, но не мир на любых условиях. Нам нужен победоносный мир. Мы живем в этих сложных условиях уже десять лет. В этом году нашей Республике исполняется 10 лет. Уже выросло целое поколение. У нас есть дети, которым в этом году исполнится десять лет, как и нашей республике. Это дети, которые не видели другого мира, кроме мира войны, разрушений и опасности для их жизни. Наша задача — помочь им как можно быстрее увидеть окружающий мир другими глазами. Готовы ли мы вернуться к мирной жизни? Более чем готовы. Но это, увы, зависит не только от нас.
‒ Значит, вы готовы к миру, когда он наступит?
‒ Однозначно.
‒ Я хотел поговорить с вами о крушении самолета MH17 в июле 2014 года, решение по которому, было вынесено судом Нидерландов в 2022 году. Недавно другой самолет, Ил-76 с украинскими военнопленными на борту, был сбит украинцами. Каково ваше мнение по этому поводу?
‒ Это еще одно чудовищное преступление. Что характерно, их даже не волнует, кто это и из какой страны были жертвы… хотя это были их собственные соотечественники! Вот о чем мы должны говорить. Это последнее событие оказало большое влияние на душевное состояние военнопленных. Став свидетелями такого отношения со стороны Украины к своим товарищам, все они задаются вопросом, что их ждет, если они вернутся в свою страну.
На мой взгляд, очевидно, что украинский режим перешел все красные линии. Я уже говорил с вами об этом. Нет ни морали, ни совести, ни даже понятия военной необходимости, учитывая те преступления, которые этот режим совершает в настоящее время. Я думаю, что придет время, когда виновные должны будут ответить за те действия, которые они продолжают совершать сегодня на остальной территории Украины и, конечно же, на линии фронта.
‒ Сегодня утром я узнал, что в аэропорту Мариуполя находился центр пыток, принадлежащий батальону «Азов» известный как «Библиотека». Там происходили ужасные вещи, когда батальон удерживал город. Я впервые услышал эту историю. Готовы ли вы простить украинцев, совершивших такие зверства?
‒ На самом деле существует множество преступлений, которые еще не до конца расследованы, особенно в контексте центров пыток и скрытых тюрем, таких как те, что существовали в Мариуполе. Так называемая «мариупольская библиотека» ‒ один из примеров. Но есть и множество других, в Краматорске и Харькове. Об этом стало известно даже международным правозащитникам. За такое преступление должно быть наказано государство, а также люди, совершившие его своими руками. Для всего есть свое время. Для военных преступлений не существует срока давности. Поэтому если кто-то думает, что мы их забыли и не фиксируем, то он ошибается.
